3 Απρ 2009

Harold Pinter on Democracy



Δημοκρατία




Καμιά διέξοδος.

Βγήκαν οι μεγάλες ψωλές.

Θα γαμήσουν ό,τι βρουν μπροστά τους.

Φυλάξτε τα νώτα σας.




Χάρολντ Πίντερ, Φεβρουάριος 2003


-

Democracy


There's no escape.

The big pricks are out.

They'll fuck everything in sight.

Watch your back.



21 σχόλια:

Rodia είπε...

ΑΨΟΓΟΣ ο Harold!
το αντιγράφω αμέσως :) στο blog μου στο-->>
http://www.radiobubble.gr

Rodia είπε...

link:
http://www.radiobubble.gr/?q=blog/430

Ευχαριστώ :)

k-4 είπε...

Έτσι είναι δυστυχώς, έρχονται δύσκολοι καιροί και θα σφίξουν οι κώλοι, ακόμα και για όσους πίστευαν στη δημοκρατία

Πορδανθός Πάνκογλου είπε...

Γιατί τους χαρίζουμε την έννοια της δημοκρατίας; Δηλαδή άμα αύριο αποφασίσουν να λέγονται "αναρχία LTD" ή "ελευθεριακή ένωση πολυεθνικών επιχειρήσεων και καταναλωτών" θα λέμε ότι μας γαμάνε οι αναρχικοί; ΗΜΑΡΤΟΝ ρε αιμόφιλε, μην πέφτεις και συ σε αυτή τη μαλακία...;άιντε τα πήρα και έχασα το παροιμιωδώς κακό χιούμορ μου...

Ανώνυμος είπε...

Ο αιμόφιλος, κατά πως φαίνεται, είναι της άποψης "ούτε φασισμός, ούτε δημοκρατία, κάτω ο κρατισμός, ζήτω η αναρχία".
Κρίμα, δεν το περίμενα αυτό από έναν τόσο ευαίσθητο blogger.

Ανώνυμος είπε...

Γιατί να "αρπάξουμε" την έννοια της δημοκρατίας; Δηλαδή επειδή απλά μας την πετάνε έτσι, σαν μπανανόφλουδα; Ή μήπως έχουμε αμφιβολίες για το ότι η υπαρκτή δημοκρατία είναι η καλύτερη μορφή δημοκρατίας; Και ότι η δημοκρατία είναι το καλύτερο πλαίσιο ανάπτυξης για τον καπιταλισμό; Έχουμε αμφιβολίες για την ανάγκη καταστροφής της;

Ο διάβολος του δικηγόρου είπε...

Αν θεωρούμε ότι μπορούμε να αρπάξουμε κάτι που είναι δικό μας, τί να πω... Πολύ απλά η δημοκρατία δεν έχει "μορφές", ούτε υπαρκτές ούτε φανταστικές, είναι κάτι πολύ συγκεκριμένο, για να τους παραχωρούμε το όνομα του...
Δημοκρατία είναι η άμεση δημοκρατία.
Το σημερινό σύστημα ας το ονομάζουμε όπως θέλουμε, δημοκρατία πάντως ΔΕΝ είναι.

Ανώνυμος είπε...

Περι κυνοβουλευτισμού ο λόγος
νταβατζίδε
δλδ
αλαααααααα
'
αυτ

Ανώνυμος είπε...

πολύ καλή μετάφραση.
μπράβο αιμόφιλε.

kati san eutuxia είπε...

Η κατάρα του άμεσα ανακλητού εντολοδόχου

Η άποψή σου αναίσθητη, καθόλου δε σου πάει.
Κι οι φίλοι σου, κρίνω απ’τα σχόλια, καλύτεροι δεν είναι.
Κάτι για πανκ σαν ν’άκουσα, για βία κι αναρχία,
για χάος, όχι φασισμό, ούτε δημοκρατία.
Καλά εντάξει ο φασισμός, μα η δημοκρατία;
Η δημοκρατία;;;;;
Δε λέω, υπάρχουν προβλήματα και κακοδιαχειρίσεις,
μα όλα τούτα λύνονται σαν άμεσα γενούνε.
Κι απ’τη σημερινή την άθλια, αστική δημοκρατία,
στην άλλη την πεντάμορφη, την άμεση θα μπούμε!
Μα εσύ εκεί, με το στανιό, θες να μας απαλλάξεις…
Πού πας βρε ανιστόρητε, αχάριστο γαϊδούρι;
Το δώρο που σου κάνανε οι αρχαίοι πρόγονοί σου,
πώς σκέφτηκες, πώς τόλμησες, εσύ να το δωρίσεις;
Εις τους κακοδιαχειριστάς και τους ανθρωποφάγους;
Φριχτή αλήθεια θα σου πω, κατάρα θα σου ρίξω:
Έτσι αν συνεχίσετε οι αντιδημοκράτες
όλα θα τα χαλάσετε στο τέλος και να δούμε
πώς και εσείς θα ζήσετε χωρίς αυτή τη Λέξη.
Σε έναν κόσμο αναρχικό η ζήση σου θα σβήσει,
και των παιδιών σου τα παιδιά αναρχικοί θα είναι!

samson rakas είπε...

πέρα όλων των άλλων, το ποίημα χαρακτηρίζεται και από κρυφο-πατριαρχικά μοτίβα. αίσχος.

Ανώνυμος είπε...

Καλά, όσοι έχετε φάει το παραμύθι της αρχαίας και της άμεσης δημοκρατίας, είστε εντελώς ανιστόριτοι, μιλάμε, είπαμε, λέμε... Καλά ρε, πότε υπήρξε αυτό που λέτε δημοκρατία οι υπερασπιστές της; Πότε στο διαολόχρονο μέσα η δημοκρατία ήταν κάτι διαφορετικό από μέσο κυριαρχίας; Τί το συγκεκριμένο είναι αυτή η άμεση δημοκρατία που τσαμπουνάτε; Είναι κάτι πέρα από το δικαίωμα το δικό μου και ενός ΔΑΠίτη να βάλουμε σε ίση μοίρα την άποψή μας μέσα σε μια συνέλευση; Είναι κάτι πέρα από το δικαίωμα της πλειοψηφίας να σταματάει έναν αγώνα επειδή απλά έχει ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ από όσους αγωνίζονται; Είναι κάτι διαφορετικό από τον καλύτυερο τρόπο για να μην αλλάξουν ποτέ τα πράγματα;

Κωστα-Ντινος είπε...

Και ξαναβάζω το σχόλιο, μήπως και θέλεις να σβήσεις όλον τον μεταξύ μας διάλογο!

--------------
ΤΙ ΛΕΤΕ ΒΡΕ ΑΜΠΑΛΟΙ;
Κι εσύ ρε αιμοφιλάκο προβοκάτορα, τι ζητήματα είναι αυτά που βάζεις...
Όχι ότι συμφωνώ με τον τελευταίο ανώνυμο για όσα λέει για την άμεση δημοκρατία και την ανάλυση με το Δαπίτη αλλά όχι και να ξεχνάμε τι είναι η κοινοβουλευτική δημοκρατία ρε παιδιά! Ρε αιμοφιλάκο, με αυτή σου την πολιτική μη σχολιασμού των σχολίων, σπέρνεις τη σύγχυση...
Μπες ρε να πεις ότι κατά βάθος είσαι δημοκράτης!
Όσο για σένα ρε samson τι να σου πω αγόρι μου! Άμα δηλαδή γράφει κάποιος "prick" ή "ψωλή" αυτό σημαίνει ότι είναι με την πατριαρχία; Σκέφτηκες μήπως μιλάει για το αντίθετο ακριβώς; Έχεις διαβάσει ποτέ έστω και μια γραμμή Πίντερ;

ανιστόρητος βλαξ είπε...

Σκατά στη δημοκρατία!
Σκατά στους ανιστόρητους!
Εμπρός για μια αναρχική δικτατορία του προλεταριάτου!
Εμπρός για ένα νέο σταλινικό αναρχικό κίνημα!
Εμπρός λοιπόν "σύντροφοι" (και μη) να αφομοιώσουμε όλα τα σκατά της σταλινικής αριστεράς...
Καλή μας χώνεψη...

Ανώνυμος είπε...

Σκατά σε όσους ποτέ δεν δέχτηκαν τη κουβέντα για τη δημοκρατία και τα δεινά της, αρνούμενοι την αμφισβήτισή της χωρίς καν κουβέντα! Αρκούμενοι στην παλιά καλη συνταγή "Σταλινικοί!".

Και δεν αναφέρομαι στον ανιστόρητο βλαξ, που ίσως θα θελήσει να σταματήσει να είναι ανιστόρητος και θα διαβάσει ιστορίες της Ρώσικης Επανάστασης πέρα από κόμματα και πρόσωπα (δημοκρατικά, όπως θέλει - πέρα από την πολεμική, μιλάω σοβαρά. Νομίζω ότι μια σοβαρή μελέτη της Ρώσικης Επανάστασης, από το 1905 και όχι από το 1917, θα βοηθούσε σε όποιον καλόπιστα θέλει να διερευνήσει το πράγμα, το πως η δημοκρατία δηλαδή, η άμεση ντε!, οδηγεί σε σταλινισμούς), αλλά στους δεκάδες αναρχο-τίποτα-σταλινίσκους που γνώρισα σε δεκάδες συνελεύσεις που κάναν τίποτα. Και οι οποίοι στην πρώτη νήξη "ρε παιδιά, γιατί δεχόμαστε έτσι εξ' αρχής σαν καλή τη δημοκρατία και την προπαγανδίζουμε, ας κάτσουμε να το συζητήσουμε λιγάκι", βγάζαν αμεσοδημοκρατικά την απόφαση πως αυτά είναι Αρχές και πως τέτοιες κουβέντες δεν πρέπει να γίνονται. Αν μη τι άλλο, έχουμε και μικρά παιδιά και τί γνώμη θα σχηματίσουν...

δημιοκρατία είπε...

Αγαπητοί μου (αμεσο)δημοκράτες,

- πότε θα καταλάβετε ότι η δημοκρατία όχι μόνο από τα πεπραγμένα της ή την ετυμολογία της, αλλά ακόμα και ως έννοια ουδέποτε στόχευσε ή στάθηκε ενάντια στην εξουσία;
- πότε θα καταλάβετε ότι δεν είναι απλά αμφίσημη, αλλά ένας χυλός που επιτρέπει στον οιονδήποτε να ενσωματώσει μέσα της από τις πιο ενδιαφέρουσες προτάσεις μέχρι και τους πλέον ειδεχθείς των ειδεχθότερων προληπτικούς πολέμους;
- πότε θα σταματήσετε να αντιλαμβάνεστε την αναρχία ως μία χαοτική συνθήκη και κυρίως πότε θα σταματήσετε να τη βλέπετε σαν παρακλάδι της αριστεράς;
- πόσο μπορεί να σιχαίνεσθε ημάς, ώστε να μας παραλληλίζετε με τους αγαπημένους μας μπολσεβίκους, οι οποίοι αφού ποδηγέτησαν έναν τόσο μεγάλο αγώνα φρόντισαν να μας εξαφανίσουν από προσώπου γης; και συγγνώμη για το "μας" εάν θίγεσθε ή εάν το θεωρείτε υπερβολικό, αλλά δεν πηγάζει μοναχά από μία κροστάνδη ή 10-20 εξορίες όπως δυστυχώς θαρρείτε. η δικτατορία του προλεταριάτου την οποία κάποιος μας τη φόρτωσε ειρωνικά, πρώτους από όλους τους αναρχικούς τσάκισε. κάτι αμεσοδημοκρατικούς σαν και του λόγου του (για να μη γενικεύουμε ε;) τους έκανε υπαλληλίσκους της.
- πόσο αλήθεια χαίρομαι την (αμεσο)δημοκρατία σας όταν παρόλους τους απανωτούς και αβάσιμους χαρακτηρισμούς από μεριάς σας, δεν δέχεστε όχι απλά την κριτική σε πολιτικό επίπεδο (εξ ημών) άλλα ούτε και ένα τετράστιχο ενός αντιρρησία μεν σαν τον πίντερ, ο οποίος αν μη τι άλλο δε μια χαρά συνδιαλλεγόταν και χρωμάτιζε (όσο μπορούσε ο άνθρωπος) την σάπια (αμεσο)δημοκρατία σας.

[τα μύρια μου συγγνώμη για τις παρενθέσεις που περικλείουν το 'άμεσο'. οι συγκεκριμένες δεν αποτελούν ειρωνία, απλά προσπάθησα να συμπεριλάβω αμφότερους όσους δηλώνουν αμεσοδημοκρατικοί και όσους θεωρούν πως ο όρος δημοκρατία έχει κλαπεί και δεν πρέπει να τους χαρισθεί]

τα σέβη μου,
ένας από τους/τις νεο-σταλινο-αναρχο-ανιστορητους/ες

issipap είπε...

επίθεση από τρόλ κι εδώ, βλέπω...
τελικά κανείς δε γλιτώνει.
είναι η μοίρα των μπλογκ φαίνεται.

δημιοκρατία είπε...

πολύ με κέντρισε το παραπάνω σου σχόλιο.
λακωνικό, άμεσο, απλό κι ο καθείς ό,τι καταλάβει, όποιος έχει ή νομίζει ότι νομίζουν ότι έχει τη μύγα ξέρει τι να κάνει.

δεν γνώριζα τι είναι τα τρολ, γκούγκλαρα, έμαθα και ομολογώ ότι ένοιωσα πολύ άσχημα. για δες κάτι πράματα, κάποια τρολ έχουν κι αισθήματα...
επισκέφθηκα το μπλογκ σου, έπεσα πάνω στην τελευταία σου ανάρτηση και κατάλαβα ακόμα περισσότερα.

ξέρεις να ερμηνεύεις και τις σιωπές, ε? σε θαυμάζω.

στη μοίρα ποτέ δεν πίστεψα, γι αυτό κομμάτι της δε θα γίνω.
σπυρί στον κώλο κανενός δε γίνομαι.
τις σιωπές ποτέ δεν κατάφερα να επεξηγήσω.
τα συγχαρητήριά μου, κέρδισες την ησυχία σου, ποτέ δε θα ξαναταράξω τα ήρεμα νερά σου.

μπορείς πλέον να χαρείς τα επινίκια σου, η μοίρα σου χαμογελά.

από εμένα γλίτωσες, γεια σου.

issipap είπε...

δημιοκρατία,

πολύ με κέντρισε το παραπάνω σου σχόλιο.

αντίθετα με το δικό μου, το σχόλιό σου είναι σταράτο, απλό και δεν αφήνει περιθώριο για παρεξήγηση.

για τις σιωπές των άλλων μόνο υποθέσεις μπορούμε να κάνουμε. αν αυτές τις υποθέσεις κάποτε τις φορτίζουμε και με ένα "τώρα κατάλαβα..." αυτό δεν αλλάζει νομίζω τίποτα.

εγώ πάντως είμαι με τα τρολ.

σε έναν κόσμο άκρως ρατσιστικό, τον φανταστικό κόσμο του τόλκιν, με πάμπολλες φασιστικές αποχρώσεις και άλλα τέτοια, τα τρολ δεν είναι τίποτα άλλο παρά θύματα του τολκινικού πρετεντερισμού!!!

και φυσικά τις ευαισθησίες τους επιλέγει να τις κρύβει με προσοχή ο δημιουργός τους, εστιάζοντας στην υπεροχή των ξενέρωτων ελφ.

όταν λέω λοιπόν "επίθεση από τρολ" ούτε εγώ δε μπορώ να ξέρω τι εννοώ.

μια υπόθεση θα μπορούσε να λέει ότι αντιστρέφοντας την τολκινική προπαγάνδα, ως μισητά τρολ μπορούμε να θεωρήσουμε κάποιες εκφράσεις όπως "κρίμα, δεν το περίμενα αυτό από ένα τόσο ευαίσθητο χόμπιτ" ή ακόμη το "κάτι για πανκ σα ν' άκουσα" κτλ

σχετικά με την τελευταία μου ανάρτηση, αν επέλεγα τη σιωπή δε θα την έβαζα, ή έστω, δε θα απαντούσα στα σχόλια.

α!
παρεπιμπτόντως,
το λακωνικό σχόλιο δεν ήταν για σένα.

αλλά η μύγα συνήθως είναι τυφλόμυγα.

κύρος γραναζης είπε...

εγώ πάντως για τη δημοκρατία μορφώνομαι εδώ > http://coghnorti.wordpress.com/texts/troploin6-critique-political-autonomy/

Ανώνυμος είπε...

πάρτε κι αυτό:

http://www.blaumachen.gr/2006/06/the-implosion-point-of-democratic-ideology/