9 Απρ 2008

Μεταφράζεται η ποίηση;

Έλα ντε... Πολύ δύσκολο λοιπόν ΚΑΙ το σημερινό ερώτημα. Και όπως πάντα, το μπλογκ μας, έχει έτοιμη την απάντηση, πριν από σας, για σας.



Χάρη στη νέα μέθοδο (βλ. φωτό) που επινοήθηκε από την επιστημονική ομάδα του aimof.blogspot.com, μπορείτε μέσα σε λίγα λεπτά να ξέρετε με απόλυτη ασφάλεια αν η απάντηση είναι "ναι" ή "όχι" χωρίς να χρειάζεται να αγωνιάτε μέχρι το επόμενο ραντεβού με τον γιατρό σας.

Κάντε λοιπόν σήμερα, το απλό τεστ των πέντε βημάτων.


Θα χρειαστείτε τα εξής υλικά:

.1 τετράστιχο
.1 μολύβι
.μερικά λευκά χαρτιά
.2 μεταφραστές
.1 κριτικό λογοτεχνίας
.μερικούς φίλους
(για να γιορτάσετε το αποτέλεσμα)


ΒΗΜΑ 1ο
Βρίσκουμε ένα ελληνικό τετράστιχο, πολύ γνωστό και κατά προτίμηση έμμετρο [ώστε μετά την απώλεια του μέτρου κατά τη διαδικασία της μετάφρασης, να φανούν εντονότερα τα αποτελέσματα]

ΒΗΜΑ 2ο
Παίρνουμε τον πρώτο μεταφραστή (φροντίζουμε να σκαμπάζει πέντε πράγματα από ποίηση), του δίνουμε το μολύβι, το τετράστιχο και ένα λευκό χαρτί και του ζητάμε να μεταφράσει το κείμενο από τα ελληνικά προς τα αγγλικά.

ΒΗΜΑ 3ο
Παίρνουμε το καινούριο αγγλικό κείμενο και το μολύβι από τον πρώτο μεταφραστή, τα δίνουμε στον δεύτερο μεταφραστή (που δεν γνωρίζει τη διαδικασία που προηγήθηκε) και του ζητάμε να μεταφράσει αυτό το κείμενο από τα αγγλικά στα ελληνικά.

ΒΗΜΑ 4ο
Παίρνουμε το νέο κείμενο και το μολύβι από τον δεύτερο μεταφραστή, κρατάμε το μολύβι και δίνουμε το κείμενο στον κριτικό λογοτεχνίας, ρωτώντας τον αν το αναγνωρίζει.

ΒΗΜΑ 5ο
Ανοίγει η πόρτα, μπαίνουν μερικοί φίλοι φωνάζοντας "Σαρπράιζ" και το πάρτυ ξεκινάει.

---

Ας περάσουμε τώρα να δούμε μία από τις χιλιάδες εφαρμογές της θαυμάσιας αυτής επινόησης, στο αδυσώπητο πεδίο της πραγματικής ζωής (τα βήματα σε αντίστροφη σειρά):

Ο κριτικός λογοτεχνίας πήρε στα χέρια του αυτό το ποίημα:

Του έρωτα οι δωσίλογοι
πρέπει ένοχοι να κρίνονται
όταν με βία εισέρχονται
στις πύλες της καρδιάς


Δεν το αναγνώρισε. Κι όμως, ήταν η πιστή μετάφραση που έκανε ο δεύτερος μεταφραστής από το

The traitors of love
should be condemned
when they break through
the gates of heart


που ήταν η πιστή μετάφραση που έκανε ο πρώτος μεταφραστής από το

Της αγάπης τους προδότες
να καταδικάζουν
όταν της καρδιάς τις πόρτες
τις παραβιάζουν.


Και στο σημείο αυτό μπήκαν οι Φίλοι φωνάζοντας "Σαρπράιζ!" και συνεχίσαμε όλοι μαζί στο ρεφρέν:

Να 'χαν οι καρδιές αμπάρες
να κλειδαμπαρώνουν
να μην ξανακάνουν χάρες
όταν τις πληγώνουν.




.
.
.
χαμός έγινε
.
.

16 σχόλια:

abbax είπε...

gamato!

imwrong είπε...

Αιμόφιλε, αν έκανες την ίδια διαδικασία στην αυτόματη μετάφραση του babelfish.altavista.com θα κατέληγες στο "Η αγάπη οι προδότες καταδικάζουν όταν η καρδιά οι πόρτες που αυτοί αναγκάζει", το οποίο δίνει μια νέα πτυχή στο νόημα του Ποιήματος, νομίζω.

Ο σκύλος της Βάλια Κάλντα είπε...

Κάποτε, πριν πολλά-πολλά χρόνια, και πρωτού ανακαλυφθεί το systran, λέει ότι ο θρύλος ότι αμερικανοί γλωσσολόγοι συνεργάζονταν με κομπιουτεράδες, ώστε να φκιάξουν ένα πρόγραμμα αυτόματης μετάφρασης από τα ρώσσικα στα αγγλικά, για να καταλαβαίνει με τη μία η CIA τι σκατά υποκλέπτει και εάν έχει ενδιαφέρον να το προωθεί στον άνθρωπα μεταφραστή· αν δεν έχει, να το καταχωνιάζει στα αρχεία.
Φκιάξαν, λοιπόν, το πρόγραμμα και είπαν να το δοκιμάσουν, βάζοντάς του την εκκλησιαστική φράση
«το μεν πνεύμα πρόθυμον,
η δε σάρξ ασθενής
».
Tο μηχάνημα γουργούρισε, επεξεργάστηκε, ρεύτηκε κι απάντησε:
«η βότκα είναι δυνατή,
αλλά το κρέας άπαχο
»!
Χικ!

αρκτούριος είπε...

Μπράβο ρε αίμο, με δικαιώνεις. Βέβαια μπορεί η ποίηση να μη μεταφράζεται αλλά το κλίμα της μπορεί να αποδοθεί.

Δεν πρέπει να το ξεχνάμε αυτό.

diavatis είπε...

Αγαπητέ Αιμόφιλε,

καταρχάς μ’ αρέσει ο τρόπος που προσεγγίζεις πολλές φορές τα θεματικά σου αντικείμενα, δίνοντας ένα χιουμοριστικό ανάλαφρο τόνο, απαλλάσσοντάς τα από την σοβαροφάνεια που τυχόν κουβαλούν και κρατώντας την ουσία. Το δε κλείσιμο της συγκεκριμένης ανάρτησης με ενθουσίασε. Απογειωτική εκτροπή.

Τώρα όσον αφορά το θέμα της μετάφρασης της ποίησης, σαφώς είναι εξαιρετικά δύσκολη έως ακατόρθωτη, αλλά όπως ανέφερε και ο Αρκτούριος, το κλίμα της μπορεί να αποδοθεί. Με μεγαλύτερη ή μικρότερη επιτυχία, αυτό εξαρτάται και από τον μεταφραστή αλλά ίσως ακόμη περισσότερο από το ίδιο το ποίημα. Τη φόρμα, το περιεχόμενό του, ακόμη και τις εμπλεκόμενες γλώσσες. Ο Νερούδα έλεγε ότι είναι αδύνατο να αισθανθεί έστω ικανοποιημένος από τη μετάφραση των ποιημάτων του, παρά μόνο, κι αυτό ως ένα βαθμό, στην ιταλική γλώσσα που είναι συγγενική ηχητικά. Αυτό δεν σημαίνει ότι η μετάφραση δεν έχει νόημα, ότι δεν αξίζει να γίνεται, αλλά πρέπει να έχουμε κατα νου ότι πρόκειται τελικά για ένα καινούργιο ποίημα με αφετηρία το αρχικό. Και μας συνοδεύει πάντα το βασανιστικό δίλημμα ανάμεσα στην ελευθερία και την πιστότητα της απόδοσής του.

Πέρα όμως από το θεωρητικό μπλα μπλα και το πως τοποθετείται κανείς απέναντι στο συγκεκριμένο ερώτημα, είναι σαφές ότι όταν βρισκόμαστε απέναντι σ’ ενα ποίημα που μας αγγίζει ιδιαίτερα, ο πειρασμός του να το μοιραστούμε και με άλλους είναι μεγάλος, και το να υποκύψουμε σ’ αυτόν ευκταίος. Ακόμη κι αν η μετάφραση δεν είναι η καλύτερη δυνατή, μας δίνει τη δυνατότητα να κατανοήσουμε καλύτερα και να απολαύσουμε το πρωτότυπο, με προϋπόθεση τη διαθεσιμότητά του και κάποια, έστω στοιχειώδη, γνώση της γλώσσας που έχει γραφτεί. Αν υπάρχει δε η δυνατότητα να ακούσουμε την απαγγελία του ή στην περίπτωση της μελοποιημένης ποίησης, τα πράγματα είναι ακόμη πιο απλά. Γι’ αυτό πιστεύω ότι οι εκδόσεις μεταφρασμένων ποιημάτων θα έπρεπε να συμπεριλαμβάνουν τα πρωτότυπα, και είναι πραγματικά κρίμα που κάτι τέτοιο δεν αποτελεί τον κανόνα.

Τους αδελφικούς μου χαιρετισμούς.

ΠανωςΚ. είπε...

Απορώ γιατί δεν προτιμήσατε στο φινάλε να τραγουδήσετε το σαφώς μελωδικότερο
'[Chan] the hearts [ampares] [kleidamparonoyn]
do not do again charms when they hurt him.

Ανώνυμος είπε...

Αιμόφιλε, .....σε αγαπάωωωωωωωωωωωω

Utopia είπε...

Κάποιος να μεταφράσει:
Πούταν ο νούς σου,πούτανε,
Κυρ-αστυνόμε,πούτανε;

α. είπε...

"the space between us"
Εσύ αιμόφιλε,που σκαμπάζεις απ'αυτά τα πράγματα,θα τολμούσες ποτέ αυτή τη μετάφραση;


Χαμός θα γινότανε.

Ανώνυμος είπε...

Στο πάρκο με τα περιστέρια
βροχή
οι κουτσουλίες.

Ωραίος οπως πάντα ρε αιμόφ

τα σέβη μου

zzz

Ανώνυμος είπε...

Μα τον 3ο και 4ο στοίχο:

'όταν της καρδιάς τις πόρτες
τις παραβιάζουν'

ο πρώτος μεταφραστής τον αντιστρέφει σε 4ο - 3ο, δηλαδή:

when they break through
the gates of heart
(δεν ξέρω πως θα ήταν το σωστό, δε με καλέσαν στο διαγωνισμό...)

οπότε, δικαίως δημιουργεί σύγχιση στο δεύτερο μεταφραστή:

όταν με βία εισέρχονται
στις πύλες της καρδιάς

και, κατ' επέκταση και στον κριτικό.

Κοινώς; Όλα γίνονται για το χαβαλέ της παρεας, για να μπορεί να τραγουδάει δίχως ενοχές (πολύ περισσότερο, από τα βάθη της ψυχής της) το υπέροχο αυτό κομμάτι του Χριστοδουλόπουλου.

TO EΡΓΑΛΕΙΟ είπε...

Mε αφορμή αυτή σου την δημοσίευση έκανα την εξής σκέψη: από ότι φαίνεται μία πιστή μετάφραση ενός ποιήματος από μία γλώσσα σε μία άλλη είναι άδύνατη χωρίς να χάσει το ποιήμα κάτι από την αρχική του ουσία.

Έτσι για παράδειγμα ένα ποίημα γραμμένο στην ελληνική γλώσσα, ας σκεφτούμε το πιό όμορφο που μπορεί να φανταστεί κανείς, είναι προσβάσιμο σε 11-12 εκατομμύρια όντα στον πλανήτη.

Από την άλλη μεριά ένας πίνακας μπορεί να είναι προσβάσιμος στο σύνολο των ανθρώπινων όντων στον πλανήτη με την δυνατότητα της όρασης.

Και ένα μουσικό κομμάτι μπορεί να είναι προσβάσιμο από των σύνολο των ανθρώπινων όντων αλλά και των υπόλοιπων έμβιων όντων με την δυνατότητα της ακοής και ίσως και του αβιοτικού περιβάλλοντος (οι πλανήτες κινούμενοι φτιάχνουν μουσική ίσως με κάποιον τρόπο την ακούνε κιόλλας).

Θα κλείσω αυτό το εμπνευσμένο σχόλιο με μία ακόμα σκέψη. Άν καταστρέφονταν ο πλανήτης και είχα να αποφασίσω αν θα επέλεγα να σώσω όλα τα ποιήματα του κόσμου γραμμένα στα αγγλικά ή 100 ποιήματα γραμμένα στην γλώσσα τους (με τυχαία επιλογή και με δυνατότητα κατανόησης) θα επέλεγα το δεύτερο.

Ανώνυμος είπε...

Αν θα κανεις καλη μετάφραση δεν θα εχει καλό ποιημα
Αν θες να εχεις καλό ποιημα δέν θα κάνεις πιστη μετάφραση!

Ανώνυμος είπε...

"the space between us": το διάστημα ανάμεσά μας

Πού το πρόβλημα;

apple130674 είπε...

伊莉,伊莉討論區,伊莉論壇,sogo論壇,台灣論壇,plus論壇,plus,痴漢論壇,維克斯論壇,情色論壇,性愛,性感影片,校園正妹牆,正妹,AV,AV女優,SEX,走光,a片,a片免費看,A漫,h漫,成人漫畫,免費A片,色情網站,色情遊戲,情色文學,麗的色遊戲,色情,色情影片,同志色教館,色色網,色遊戲,自拍,本土自拍,kk俱樂部,後宮電影院,後宮電影,85cc免費影城,85cc免費影片,免費影片,免費小遊戲,免費遊戲,小遊戲,遊戲,好玩遊戲,好玩遊戲區,A片,情趣用品,遊戲區,史萊姆好玩遊戲,史萊姆,遊戲基地,線上遊戲,色情遊戲,遊戲口袋,我的遊戲口袋,小遊戲區,手機遊戲,貼圖,A片下載,成人影城,愛情公寓,情色貼圖,情色,色情網站,色情遊戲,色情小說,情色文學,色情,aio交友愛情館,色情影片,臺灣情色網,寄情築園小遊戲,情色論壇,嘟嘟情人色網,情色視訊,愛情小說,言情小說,一葉情貼圖片區

ekhtsasy είπε...


شركة تنظيف شقق بالدمام
شركة تنظيف مجالس بالدمام
شركة مكافحة حشرات بالدمام
شركة مكافحة الصراصير بالدمام
شركة مكافحة حشرات بالاحساء
شركة مكافحة حشرات بالجبيل
شركة مكافحة حشرات بالقطيف
شركة مكافحة حشرات برأس تنورة
شركة تنظيف منازل بالدمام
شركة تنظيف بالقطيف
شركة تنظيف شقق بالقطيف
شركة تنظيف بالاحساء
شركة تنظيف شقق بالاحساء
شركة تنظيف برأس تنورة
شركة تنظيف شقق برأس تنورة
شركة تنظيف بالجبيل
شركة تنظيف شقق بالجبيل
شركة تسليك مجارى بالدمام
شركة تسليك مجارى بالاحساء